Hello
Perso je suis d'aucun parti politique, j'avais pas prévu d'aller voter aux primaires citoyennes (citoyennes et non socialistes parce qu'y a 1 gus d'un partis radicale qu'est là pour la photo mais qu'a aucune chance ) mais en fait j'irais bien

Pourquoi ? Parce que le nombre de participants peut donner du crédit au candidat de gauche, face à ces enfoirés de droite
S'il devait y en avoir peu je suis déjà super vénère par les propos que pourraient tenir des lefevre des besson ou des copé

Alors, pour clouer le bec à ces enfoirés de droite, soutenons un chouilla ces politiciens de gauche

Qu'est-ce que vous en dites ?

Site www.lesprimairescitoyennes.fr

Oui j'irai voter Greg pour clouez le bec de cette droite populiste, droite juste, droite populaire UMPFN !!!!

Qu'on se le dise afin de montrer à ce gouvernement qui pue avec ses affaires que les français ne sont pas des moutons de l'UMP de la Nicosie

de gauche caviar ou de droite voleuse? je ne vois rien de bon pour 2012! désolé

hobywen a écrit:

de gauche caviar ou de droite voleuse? je ne vois rien de bon pour 2012! désolé

Mais alors que faire barrage au plus mauvais en place ????

hobywen a écrit:

de gauche caviar ou de droite voleuse? je ne vois rien de bon pour 2012! désolé

Tout fait d'accord avec toi " hobywen "

Mais je partage l'avis de Greg et de Guy .

Farci pour farci , je préfère par la gauche , tout n'est qu'une question de position.

Tous ces pourris corrompus de droite me donnent envie de v..... , à chaque fois que je les entends et pire encore quand je les vois.

Il est vrais sinon qu'ils sont aussi corrompus d'un côté comme de l'autre même partout ailleurs.

A nous de trouver et mettre en place le moyen de nous faire entendre et nous faire respecter à chaque fois que cela s'impose.

Guy Verdier a écrit:

hobywen a écrit:

de gauche caviar ou de droite voleuse? je ne vois rien de bon pour 2012! désolé

Mais alors que faire barrage au plus mauvais en place ????

Le Grenelle de la Politique permettrai de remettre en question notre système.

Pierrot a écrit:

A nous de trouver et mettre en place le moyen de nous faire entendre et nous faire respecter à chaque fois que cela s'impose.

C'est fait sur ton forum, il suffit d'y croire et de s'investir pour réaliser nos ambitions.

Ouais la gauche c'est pas le pérou, mais il est hors de question de laisser encore faire la droite, donc faut soutenir la gauche, en attendant que le peuple s'organise en véritable opposant ...

Et puis, si hollande a le dessus des autres, il pourrait pourquoi faire un bon président, on en sait rien, il l'a jamais été

Sinon ok pour ce projet du "Grenelle de la Politique" Citoyen, mais c'est comme pas mal d'autres projets, y a combien de convaincus ? 60 ?
(déjà faudrait peut-être revoir le pseudo, c'est un peu trop anonyme )

salut à tous,

je suis belge mais suis votre politique liberticides de prêt, je lutte où il le faut et je sais parfaitement que si cela passe en France, cela viendra vite en Belgique (quand il y aura un gouvernement) malgré une politique arc en ciel qui nous sauve encore un peu!

j'ai bien aimé le programme d'Eva Joly malgré que je ne suis pas du tout vert, dans ma chambre j'ai un grand poster d'ERNESTO (CHE) GUEVARA vous voyez maintenant mon genre de politique.

je suis pour une alternative à notre société, d'ailleurs je milite beaucoup sur http://www.forum-convergences.com/ le forum de la Dissidence, un manifeste y est discuté pour le moment, je vous conseille d'aller y faire un grand tour, cela donnera des idées d'évolutions pour tout le monde

je suis aussi sur:

IRC: http://www.minitelz.org/?page_id=48

http://decidez-vous.forumdediscussions.com/forum

http://elenum.fr/

http://www.minitelz.org/

http://www.libertitude.org/forum/index.php

http://www.libertitude.org/odebi/index.php

j'ai même été le responsable de l'AN sur www.odebi.org

vous voyez, je ne chôme pas et mon rêve serait de voir toutes les communautés contre liberticides et indignées s'unir par exemple sur le forum de CONVERGENCES

merci de m'avoir lu.

Petite parenthèse pour le Ché, je suis pas super fan du projet, prendre des armes pour tuer des gens, et faire tuer ses copains, pour destituer un dictateur pour le remplacer par un autre

Sinon pour le rassemblement, va falloir qu'on y arrive, parce que là on arrive pas à grand-chose ...

Greg a écrit:

Petite parenthèse pour le Ché, je suis pas super fan du projet, prendre des armes pour tuer des gens, et faire tuer ses copains, pour destituer un dictateur pour le remplacer par un autre

Sinon pour le rassemblement, va falloir qu'on y arrive, parce que là on arrive pas à grand-chose ...

d'accord, faut pas oublier ce que tu viens de dire! mais comme icône de la révolution? tu avoueras qu'il a bercé nos petits couffins

hobywen a écrit:

de gauche caviar ou de droite voleuse? je ne vois rien de bon pour 2012! désolé

> Aujourd'hui on a des "enfoirés de droite" et demain peut-être des "enfoirés de gauche" ... cela ne changera rien au problème.

Ce qu'il faudrait, c'est un VRAI renouvellement de l'intelligentsia politique. De nouvelles générations au pouvoir.

Pour l'heure, je préconise plutôt la GRÉVE DU VOTE !

Nan mais ok Ombré, mais faut quelque-chose d'efficace, sinon on aura encore l'ump au pouvoir !
Vaut mieux privilégier la gauche, c'est plutôt sur, et en même temps ou après, créer une vraie opposition citoyenne.

Grève du vote ça donnera rien, faudrait que le vote blanc soit reconnu c'est toujours pareil

Greg a écrit:

Vaut mieux privilégier la gauche, c'est plutôt sur, et en même temps ou après, créer une vraie opposition citoyenne.

> Je ne veux pas paraphraser Marine Le Pen mais UMP ou PS, c'est la même chose. Ils sortent du même panier, du même cénacle, ils ont fréquenté les mêmes cercles et si devant les caméras font semblent de s'envoyer des piques, en privé ils se congratulent et vont diner ensemble.

Il y a bien longtemps qu'il n'y a plus de droite ni de gauche dans ce pays. Les valeurs de droite ont été bradées sur l'autel du bizness et de la démagogie, quant aux valeurs de gauche elles n'ont pas le monopole du cœur comme disait l'autre ... ce qu'ils veulent tous, c'est de s'assoir sur le trône élyséen. Rien d'autre. Ils font de belles promesses au peuple, ils disent qu'ils vont tout changer et au final, ils sont tous pareils.

Personnellement, j'ai fini de croire aux hommes providentiels. J'ai fini de me laisser abuser par tous ces beaux discours d'où qu'ils viennent.

En 2012, je voterais blanc. C'est mon choix.

Tu veux une solution efficace ? Sortez votre drapeau noir et balayez-moi tous ces cons !

changeons cette société, elle n'est pas faite pour le bien du peuple!

Greg a écrit:

Sinon ok pour ce projet du "Grenelle de la Politique" Citoyen, mais c'est comme pas mal d'autres projets, y a combien de convaincus ? 60 ?
(déjà faudrait peut-être revoir le pseudo, c'est un peu trop anonyme )

Aujourd'hui 81
Ce n'est pas la personne qui porte l'idée qu'il faut mettre en avant mais l'idée qui doit être valorisée.

Pour moi, la gauche et la droite, ce n'est pas la même chose (en fin de message, ci-desssous, un petit résumé des actions des gouvernements depuis 1997, à compléter avec les dernières propositions de la droite depuis quelques mois).

S'il existait des primaires UMP, j'aimerais bien également pouvoir y participer, pas pour polluer le scrutin mais bien pour choisir le meilleur candidat !

Les primaires de gauche, je compte y participer. JM Baylet n'est pas un figurant, le parti radical de gauche est le plus vieux parti de France, centriste et pro-européen.

Si je lis bien les commentaires sur ce forum, le Dard, je pense que vous devriez être un certain nombre à vous retrouver dans le PRG.

Pour ma part, je souhaite avoir une femme à la présidence de la république et Martine Aubry me semble tout à fait indiquée pour être à ce poste. J'aurais déjà voulu qu'elle soit la candidate du PS en 2007, l'issue du scrutin aurait peut être été différent.
__________________________________________________
1997 - 2002 : gouvernement Jospin, présidence Chirac :

police de proximité, immigration et nationalité : lois Guigou, Besson et Chevènement, emplois-jeunes, 35 heures et RTT, Couverture Maladie Universelle, prime pour l'emploi, Baisse de la dette, pacs, congé de paternité, allocation d'autonomie pour les personnes âgées, Référendum sur le quinquennat, démocratie de proximité et Conseils de Quartier, loi Hue sur le contrôle des fonds public liés aux entreprises, suppression des fonds spéciaux de l'Elysée, loi SRU sur le logement social, reconnaissance de la traite négrière et de l'esclavage comme crime contre l'humanité, privatisation France Telecom, Gan, Thomson Multimedia, CIC, CNP, Crédit Lyonnais, Université : réforme LMD, ouverture du capital d'aérospatiale-EADS, traité d'Amsterdam.

2002 - 2011 : présidences Chirac et Sarkozy :

Raffarin

fermeture de Sangatte, loi de programmation sur la sécurité intérieure, baisse de l'impôt sur le revenu de 5%, durcissement du droit pénal des mineurs, plaider coupable, stage de citoyenneté, garde à vue augmentée, justice de proximité, loi de décentralisation, assouplissement des 35 heures, réforme des retraites,PAJE, plan canicule, lutte contre le cancer, Haut Conseil à l'Intégration, Conseil du culte musulman, signes religieux à l'école, renforcement des lois anti-racistes, zone franche en Corse, réforme des modes de scrutin régional et européen, ovation de Villepin à l'ONU, Hadopi, soutien financier aux salariés de l'usine Metaleurop, ouverture capital Air France, élargissement à l'Est de l'union européenne, référendum TCE, réforme de la PAC, campagne américaine anti-français, libération Ingrid Betancour.

Villepin

loi sur la récidive, fichiers des crimes sexuels, accidents de la route, radiations administrative ANPE, Contrat Nouvelle Embauche, Contrat Premiere Embauche, simplification des procédures d'interpellation des sans-papiers, multiplication des taxes ciblées, baisse impôt sur le revenu,

Fillon

ouverture au centre et à gauche, augmentation salaire du président de 200%, ministère de l'immigration et de l'identité nationale, réforme de l'Etat et des collectivités territoriales, loi sur la récidive,loi sur les violences en bande, loi LOPPSI sécurité intérieure, loi de maîtrise de l'immigration, service minimum ciblé, réforme carte judiciaire, paquet fiscal (RSA, heures sups, bouclier fiscal, droits de succession, ISF versée aux PME, cadre des parachutes dorés), loi Lagarde de modernisation de l'économie, réforme 35 heures, plan Bachelot grippe A, réforme des retaites, changement de la représentation syndicale, fin CNE, autonomie des universités LRU, traité de Lisbonne.

Une femme présidente du Sénat, ça m'irait également (Catherine Tasca a annoncé aujourd'hui sur France Inter être candidate à la présidence du Sénat)

Citoyen a écrit:

Greg a écrit:

Sinon ok pour ce projet du "Grenelle de la Politique" Citoyen, mais c'est comme pas mal d'autres projets, y a combien de convaincus ? 60 ?
(déjà faudrait peut-être revoir le pseudo, c'est un peu trop anonyme )

Aujourd'hui 81
Ce n'est pas la personne qui porte l'idée qu'il faut mettre en avant mais l'idée qui doit être valorisée.

bien juste, il n'y pas de secret, c'est toujours l'idée qui est véhiculée, c'est mieux

OmbreBlanche a écrit:

> Je ne veux pas paraphraser Marine Le Pen mais UMP ou PS, c'est la même chose. Ils sortent du même panier, du même cénacle, ils ont fréquenté les mêmes cercles et si devant les caméras font semblent de s'envoyer des piques, en privé ils se congratulent et vont diner ensemble.

Il y a bien longtemps qu'il n'y a plus de droite ni de gauche dans ce pays. Les valeurs de droite ont été bradées sur l'autel du bizness et de la démagogie, quant aux valeurs de gauche elles n'ont pas le monopole du cœur comme disait l'autre ... ce qu'ils veulent tous, c'est de s'assoir sur le trône élyséen. Rien d'autre. Ils font de belles promesses au peuple, ils disent qu'ils vont tout changer et au final, ils sont tous pareils.

Personnellement, j'ai fini de croire aux hommes providentiels. J'ai fini de me laisser abuser par tous ces beaux discours d'où qu'ils viennent.

En 2012, je voterais blanc. C'est mon choix.

Je suis d'accord avec ça, je suis de cet avis, seulement si on apporte rien pour remplacer ce systeme (et c'est pas évident) on aura soit un mec de droite, soit un mec de gauche, donc à choisir vaudrait mieux pas un mec de droite
Mais bon je respecte ton choix du vote blanc, si seulement ça servait à quelque-chose ...

mpoulat a écrit:

S'il existait des primaires UMP, j'aimerais bien également pouvoir y participer, pas pour polluer le scrutin mais bien pour choisir le meilleur candidat !

pourké fout ?
Tu crois qu'un villepin (qui a quitté son mouvement, il a négocié avec sarko pour une place bien au chaud) ou un borloo c'est mieux qu'un sarkozy ?
(ou un fillon ou un copé qui rêve d'être élu en 2017 ...)

Greg a écrit:

pourké fout ?
Tu crois qu'un villepin (qui a quitté son mouvement, il a négocié avec sarko pour une place bien au chaud) ou un borloo c'est mieux qu'un sarkozy ?
(ou un fillon ou un copé qui rêve d'être élu en 2017 ...)

Le candidat de droite sera de droite, autant choisir celui qu'on préfère puisqu'au vue des dernières élections (cantonales) le prochain président sera soit PS soit UMP.

Il aurait pu être centriste si le centre avait proposé un candidat unique ET écolo... Ce ne sera clairement pas le cas, un tel candidat n'a pas les ressources pour passer le 1er tour.

En ce qui me concerne, à droite, j'aimais bien Séguin par exemple, il n'était pas tout seul. Je connais des gens très bien dans pas mal de partis différents. Même au sein de la gauche, les 6 candidats de gauche pour la primaire sont sensiblement différents, il y a de quoi choisir pour quelqu'un qui n'est pas PS... Pour un PS, cela ne change pas grand chose que ce soit l'un ou l'autre.

Quant au vote blanc, je veux bien respecter ce choix mais il est totalement absurde. Et je l'ai expliqué sur ce forum et un certain nombre d'autres, par exemple sur facebook (articles de Michel Poulat)

Tout à fait d'accord avec ton analyse Michel Poulat !

Un vote blanc c'est un coup d'épée dans l'reau ....

Le jour où les voters blancs seront reconnus et comptabilisés là je serai d'accord pour un éventuel vote blanc.

@ +

mpoulat a écrit:

Le candidat de droite sera de droite, autant choisir celui qu'on préfère

Nan mais on s'en fout puisque la droite c'est des super-pourris, copain avec les banquiers qui font couler les économies, qui en plus sont la moitié du temps dans les tribunaux pour détourner la justice et obtenir des non-lieux à la pelle
Tu voudrais tout de même pas repartir pour 5 ans avec un escroc de droite ?

mpoulat a écrit:

puisqu'au vue des dernières élections (cantonales) le prochain président sera soit PS soit UMP.

Bah, c'est le cas à chaque fois hein

Greg a écrit:

mpoulat a écrit:

Le candidat de droite sera de droite, autant choisir celui qu'on préfère

Nan mais on s'en fout puisque la droite c'est des super-pourris, copain avec les banquiers qui font couler les économies, qui en plus sont la moitié du temps dans les tribunaux pour détourner la justice et obtenir des non-lieux à la pelle
Tu voudrais tout de même pas repartir pour 5 ans avec un escroc de droite ?

Je me dis simplement que plus on me permet de choisir le prochain président, plus j'ai envie de le faire. Ainsi, participer aux primaires écologistes, cela ne m'a pas intéressé car pour moi, tel que c'est mis en place, le candidat solo-écolo ne peut pas passer le 1er tour (et c'est bien ça l'unique enjeu du 1er tour de la présidentielle).

Greg a écrit:

mpoulat a écrit:

puisqu'au vue des dernières élections (cantonales) le prochain président sera soit PS soit UMP.

Bah, c'est le cas à chaque fois hein

Non, VGE c'était le centre droit, par exemple, pas l'UMP de Chirac ou de Sarkozy... Tout dépend de quels partis et quelles alliances sont proposés avec quels candidats.

Tu prends Barre ou Veil, ça a de la classe.

Centre droit ? C'est un mec de droite qui n'arrive pas à se démarqué et crée son mouvement pour tenter un coup de poker, comme bayrou, mais c'est des politiques, ils sont prêt à tout pour avoir un poste (comme villepin dernièrement), c'est juste de la poudre aux yeux.